Daniel Noboa: „Es ist keine ideologische Frage. Die Leute haben einfach genug von einem Modell, das keine Ergebnisse liefert.“

Was ist Ihre Botschaft an Milei, da Sie sich im Zentrum einer Position von nationalem Interesse befinden und daher auf alle Rücksicht nehmen müssen?

Ich betrachte ihn als meinen Freund. Ich betrachte die argentinische Nation als unseren Freund. Aber wir können Freunde sein und trotzdem unterschiedlich sein. Nicht alle Freunde müssen gleich sein, sonst wäre das Leben doch langweilig!

Was ist aus den Kooperationsabkommen geworden, die Ihre Regierung und die von Javier Milei im Januar 2024 unterzeichnet haben? Werden sie eingehalten?

Kooperationsabkommen waren im Kampf gegen Drogenhandel und Geldwäsche von großer Bedeutung. Ecuadorianische Kriminelle, die in Ecuador Verbrechen begangen haben, suchen nicht länger Zuflucht in Argentinien. Wir wollen, dass es unserem Volk besser geht, dass es ein besseres Justizsystem und mehr Würde hat. Für mich ist das keine ideologische Frage, sondern eine Frage des Dienstes; es geht darum, wie wir das Leben unserer Bürger verbessern können. Ebenso habe ich Gespräche mit Orsi in Uruguay und mit Lula in Brasilien geführt. Meine Position war immer dieselbe: Gerechtigkeit, Würde, Sicherheit und Chancen, insbesondere für die Millionen junger Menschen, die an unser politisches Projekt geglaubt haben. Wir müssen dieses Wahlergebnis ehren; wir müssen die Menschen ehren, die an uns geglaubt haben.

Was halten Sie von der Polarisierung? Sie sind ein Mitte-Rechts-Mann, ein Liberaler. Sie besuchen Orsi und Lula. Milei möchte nicht mit denen verkehren, die sie für „Linke“ oder „Kommunisten“ hält.

Unsere Bildungs- und Gesundheitspolitik ist sozialdemokratisch. Auch unser Hochschulsystem ist sozialdemokratisch. Wir haben also ideologische Elemente aus verschiedenen Strömungen aufgegriffen, um unsere eigene Botschaft zu schaffen. Auch die Polarisierung führt letztlich zu einer Obergrenze. Warum? Weil es immer 30 oder 35 % am anderen Ende der Skala geben wird, mit denen man nie zusammensitzen, etwas trinken oder ein Sandwich essen würde. Wir sind also mit dieser etwas breiteren Mentalität angekommen, denn die Mitte, einschließlich der Mitte-Links- und Mitte-Rechts-Lager Ecuadors, repräsentiert heute 65 % des Landes. Und diese gesamte Mitte, insbesondere die jungen Leute, die keinen Extremismus wollen, sind damit zufrieden. Sie wollen einen pragmatischen Präsidenten, der die Probleme der Ecuadorianer löst, wie auch immer er sie löst, aber wer sie löst.

Sie sind eine der Säulen des Endes bzw. der Krise des Correaismus. Halten Sie die Inhaftierung Cristinas und die Anklage gegen Rafael Correa für Lawfare , also für politische Verfolgung, wie beide behaupten?

Ich bin kein Experte für argentinisches Recht und kenne den Fall auch nicht im Detail. Unser Grundsatz ist echte Gerechtigkeit, und das ist auch unsere Politik in Ecuador. Wenn es Korruption gibt, wenn es klare Beweise dafür gibt, dass das Geld aller Ecuadorianer veruntreut und missbraucht wurde, unterstützen wir eine Verurteilung in diesem Korruptionsfall. Ich glaube nicht, dass politische Motive die treibende Kraft hinter einem solchen Fall sein sollten, aber es gibt Menschen, die gelitten haben, Menschen, die aufgrund der Korruption eines bestimmten Politikers ebenfalls Leistungen erhalten können. Das ist Gerechtigkeit.

Wird Rafael Correa zu Recht beschuldigt?

Ja, er ist zu Recht angeklagt. Er wurde zu meiner Zeit nicht verurteilt. Glass wurde zu meiner Zeit auch nicht verurteilt. Und es gibt bereits unwiderlegbare Beweise für schwere Korruption, wie zum Beispiel die Pacific Refinery. Diese Erdarbeiten im Wert von 1,2 Milliarden Dollar. Man geht zur Pacific Refinery, und sie ist unsichtbar. Es gibt keine Raffinerie; sie wurde verlegt, das Land eingeebnet und 1,2 Milliarden Dollar ausgegeben, die uns heute bei der Jugendarbeitslosigkeit helfen könnten, bei alleinerziehenden Müttern, die Ausbildung und Stipendien brauchen, um ihre Kinder großzuziehen. So sehe ich das; es ist keine politische Rache, auch wenn meine Familie während der Correa-Regierung verfolgt wurde.

Worüber haben Sie mit Lula Da Silva gesprochen?

Wir beobachten Veränderungen im internationalen Handel. Diese Zolleffekte oder Zollerhöhungen überall führen dazu, dass Großmächte und sehr große Länder, die zuvor wirtschaftliche Beziehungen und Handel vor allem mit anderen Mächten betrieben, ihre Region als Chance für engere Handelsbeziehungen sehen. In meinem Gespräch mit Lula ging es eindeutig darum, wie wir unseren Menschen und Gemeinschaften zum Erfolg verhelfen können.

Fühlen Sie sich von Donald Trump, der die Zölle erhöht hat, für Ecuadors enge Beziehungen zu China bestraft?

Nein, denn wir verhandeln weiter, wir reden weiter. Wir verhandeln bereits über mehrere Punkte, um sie sogar auf null zu senken. Das ist ein ganzer Prozess. Die ersten eingeführten Zölle oder Abgaben basieren rein auf wirtschaftlichen Faktoren, dem Haushaltsdefizit oder dem Handelsbilanzdefizit mit verschiedenen Ländern. Damit fängt es also an. Aber es gibt auch andere Dinge, die uns helfen können. Die politische Offenheit und die Zusammenarbeit im Bereich Migration. All das kann die Art der Zölle, die wir mit den USA haben, verbessern. Ecuador hat es in der Vergangenheit sehr gut geschafft, in schwierigen Situationen zurechtzukommen, ohne wettbewerbsfähig zu sein.

Das US-Außenministerium hat zudem einen sehr scharfen Bericht zur Menschenrechtslage in Ecuador veröffentlicht, der Ihre Gefangenenpolitik betrifft. Ist dies Trumps Strafe für Ihr Verhältnis zu China?

Ich glaube nicht. Das Außenministerium – wir werden die Außenministerin in zehn Tagen treffen – vertritt diese Position nicht. Im Gegenteil, sie haben unsere Einwanderungspolitik gelobt. Wir haben keine Probleme mehr mit ecuadorianischen Migranten, die versuchen, die Grenze zu überqueren. Wir haben auch die besten Sozialleistungen für Rückkehrer. Gleichzeitig hat Heimatschutzministerin Kristi Noem erklärt, Ecuador sei ihr größter Verbündeter in der Region.

Wie bringen Sie Ihre Beziehung zu den Vereinigten Staaten mit Ihrer intensiven Beziehung zu China in Einklang, wenn man bedenkt, dass Washington Druck auf alle ausübt, die mit China zu tun haben?

Ja, es ist nicht einfach. Gleichzeitig liegt unsere Vision auf den Vereinigten Staaten, die wir in allen Bereichen unterstützen, von der Einwanderungspolitik bis hin zu Fragen der nationalen Sicherheit. Wir haben klar zum Ausdruck gebracht: Wir möchten mit allen Ländern Geschäfte machen, mit denen wir Geschäfte machen.

Werden Sie Trump im Weißen Haus sehen?

Wenn Sie mich einladen, ja. … Wir sprechen darüber und schauen, ob es im Oktober oder im November ist. Und ich würde mich freuen, ich würde sagen, ich würde mich freuen.

Sind Sie mit einem militärischen Einmarsch, einer militärischen Intervention der Vereinigten Staaten in Venezuela einverstanden?

Ich unterstütze den Kampf gegen Drogenhandel und transnationalen Drogenterrorismus. Das ist meine Zustimmung. Wenn es die Beweise gibt, die sie angeblich für den groß angelegten Drogenhandel haben, den die USA dem Sonnenkartell in Venezuela vorwerfen, dann ist das sehr ernst. Wir sehen die Auswirkungen in Ecuador. Wir sehen, wie ganze Familien zerstört werden, wie Kinder durch Drogenkonsum oder Gewalterfahrungen geistig ausgelaugt werden. Und es gibt auch einen US-Geheimdienstbericht, der besagt, dass Venezuela einen großen Teil des Wahlkampfs von Luisa González finanziert hat, die gegen mich antrat. Das haben wir auf der Straße gesehen. Die Summen, die sie für diesen Wahlkampf ausgegeben haben, waren atemberaubend.

Es gibt Anzeichen dafür, dass Maduro einen inneren Riss erleidet. Trump umgibt ihn mit Schiffen und Marinesoldaten. In Bolivien bricht die Linke zum ersten Mal seit fast 20 Jahren ein. Ist die bolivarische Achse zerbrochen?

Ich glaube, die Leute haben genug. Es ist kein politisches oder ideologisches Problem an sich, sondern eher ein bürgerliches Gefühl. Die Menschen sind dieses Modells überdrüssig geworden. Ein Modell, das ihnen keine Ergebnisse brachte. Venezuela. Wir haben auch herzzerreißende Bilder von den Ereignissen in Venezuela gesehen. In Bolivien gab es die Treibstoffkrise, die Stromkrise und auch die Währungskrise, die ein Problem darstellt. Wir haben sehr schwierige Zeiten in Ecuador durchlebt, und auch in Kolumbien erleben wir mit der Ermordung von Uribe Turbay eine schwierige Situation.

Wie beurteilen Sie die Gewalt in Ecuador? Glauben Sie, dass die Dollarisierung der ecuadorianischen Wirtschaft eine der Säulen des Drogenhandels ist? Sie sind auch zwischen Kolumbien und Peru in die Zwickmühle geraten.

Es gibt mehrere Faktoren. Ja, die Wechselkursfrage, die Tatsache, dass man Dollar nicht in andere Währungen umtauschen muss, erleichtert den Fluss schmutzigen Kapitals. Ein weiterer Faktor ist Ecuadors Hafensystem. Guayaquils Hafen ist der drittgrößte Lateinamerikas. Der erste ist Santos in Brasilien; von dort gelangt man nach Manzanillo in Mexiko und von dort nach Guayaquil. Es ist also auch ein logistisches Problem: Das Straßennetz ist im Vergleich zur Region relativ gut ausgebaut. Der Verkehr mit Lastwagen und Autos erleichtert dies zusätzlich. Und wir befinden uns mitten in den Produktionsländern. All dies zusammengenommen bringt uns in eine komplexe Situation. Was haben wir getan, und waren wir erfolgreich? Wir haben den Einflussbereich dieser Drogenterroristengruppen reduziert. Das Problem ist, dass sie, sobald man sie an einen bestimmten Ort drängt, verstärkt untereinander kämpfen. Neun von zehn Morden betreffen beispielsweise Personen mit Vorstrafen, und wir haben elf der 18 meistgesuchten Personen des Landes festgenommen. Was bedeutet das? Wenn man sie erwischt, die nächste oder die zweite Welle der zweiten Ebene, beginnen sie, um die Führung und um Territorium zu kämpfen. Es wird für sie heutzutage immer schwieriger. Und sie wollen die Führung nicht übernehmen, weil Ecuador Anführer der Drogenterroristen an die USA ausliefert.

Und stimmen Sie mit Bukeles Stil überein, der den Salvadorianern zwar Frieden gebracht hat, dem aber zunehmend Menschenrechtsverletzungen vorgeworfen werden?

Nein. Ich mag den Noboa-Stil. Ich fühle mich damit wohl. Er hat uns in diesem Jahr bisher ein Wachstum von 4 % beschert. Wir haben eine Inflation von 0,75 %, einen Anstieg von 9 % bei Umsatz und Konsum und einen Exportanstieg von 22 % (ohne Öl). Es geht also nicht nur darum, den Drogenhandel zu bekämpfen, sondern gleichzeitig die Wirtschaft des Landes zu stärken und dabei die Menschen und die Dienstleistungen, die wir ihnen bieten, nicht zu vergessen. Der Noboa-Stil ist stark. Ich werde ihn aber nicht ablehnen. Gleichzeitig muss er aber einfühlsam sein und sich mit den Menschen im Klaren sein.

Haben Sie Selbstkritik oder Bedauern hinsichtlich der Militärrazzia in der mexikanischen Botschaft, bei der der ehemalige Vizepräsident Glass abgesetzt wurde, der der Korruption angeklagt war, dem aber von Andrés Manuel López Obrador Asyl gewährt wurde?

Nein. Ich hätte es mir anders gewünscht. Ich hätte nichts davon gewollt, weder dass sie einem korrupten Menschen, der eine Strafe verbüßte, Schutz gewährten, noch dass sie uns in diesem Fall zwangen, ihn zu holen und dorthin zurückzubringen, wo er hingehörte.

Konnten Sie mit Präsident Sheinbaum sprechen oder gab es Nachrichten an Mexiko?

Nein. Zuletzt habe ich gehört, dass sie weder unseren Sieg noch unsere Regierung anerkannt hat. Aber ich spreche gerne mit ihr, und wann immer ich möchte, tue ich das ohne Probleme. Ich habe tolle mexikanische Freunde. Ich finde, Mexiko ist ein wunderschönes Land, das viel zu bieten hat und viele wirtschaftliche, kulturelle und politische Beziehungen zu Ecuador pflegen kann, so wie sie es schon immer getan haben.

Inmitten des Audioskandals um die Geschwister Javier und Karina Milei veröffentlichte das argentinische Präsidentenamt stilecht lediglich ein Foto und einen kurzen Text von seinem Treffen mit Daniel Noboa in der Casa Rosada an diesem Donnerstag.

Ecuadors Staatschef ist einer der wenigen Politiker, der es geschafft hat, das Wohlwollen der Libertären zu gewinnen. Er verfolgt die gemeinsame Agenda, mehr bilateralen Handel anzustreben und vor allem einen ähnlichen Ansatz in den Bereichen Sicherheit, Drogenhandel und organisierte Kriminalität zu verfolgen, der von Sicherheitsministerin Patricia Bullrich vorangetrieben wurde.

Doch Noboa ist ein ungewöhnlicher Staatschef. Als Sohn des ecuadorianischen Bananenexporteurs Alvaro Noboa, der seinen Traum, Präsident zu werden, nicht verwirklichen konnte, hat er eine liberale und soziale Vision. Und vor allem eine pragmatische.

Vor seiner Ankunft in Buenos Aires besuchte er Yamandú Orsi in Uruguay und Lula da Silva in Brasilien. Er bereiste viele Länder, unter anderem China, mit dem Ecuador ein Freihandelsabkommen hat. Er wird nach Japan fliegen und im Oktober oder November könnte er Donald Trump besuchen, obwohl die USA die Zölle auf Ecuador auf 15 Prozent erhöht und einen scharfen Bericht über die Polizeikräfte und die Menschenrechte in dem Land veröffentlicht haben, das zudem von Gewalt und Drogenhandel geplagt ist, die Noboa bekämpfen will.

Am Donnerstag wurde Noboa vom Bürgermeister der Stadt, Jorge Macri, zum Ehrengast ernannt. Auf mehreren Fotos scheint er sich am vergangenen Donnerstag bei einem Gespräch mit dem Bürgermeister und dessen Außenminister Fulvio Pompeo, dem „Kanzler“ von Buenos Aires, amüsiert zu haben.

Noboa entsandte die Juristin Diana Salazar als Botschafterin nach Argentinien. Milei erhielt erst am Vortag ihr Beglaubigungsschreiben. Sie gilt als „Eiserne Lady Ecuadors“ und hat sich mit ihrem Kampf gegen die Drogenpolitik innerhalb der Correa-Regierung Feinde gemacht. Sie ist mit einem Argentinier verheiratet.

Nüchtern, sehr ernst, Erbe eines der größten Vermögen Ecuadors, war es bemerkenswert, wie entspannt er war, als diese Zeitung ihn nach den roten Armbändern fragte, die er trug und die sich deutlich von seinem sehr eleganten Anzug abhoben. Er erklärte, dass beide in Ecuador gesegnet seien. Eines ist für den Heiligen Benedikt, gegen das Böse und für Exorzismus. Das andere für den Heiligen Judas Thaddäus, den Heiligen der unmöglichen Fälle.

Noboa wurde 2023 gewählt. Er ist der jüngste Präsident Ecuadors, eines Landes, das seit der Rückkehr zur Demokratie 1979 fünf Präsidenten hatte, die ihre Amtszeit nicht zu Ende führten. Sie wurden durch die politische und wirtschaftliche Krise gestürzt.

Noboa selbst wurde in vorgezogenen Wahlen gewählt, nachdem der ehemalige Präsident Guillermo Lasso die Nationalversammlung durch die Unterzeichnung des sogenannten „Kreuzzugs-Todesabkommens“ aufgelöst hatte, nachdem der Kongress ein Amtsenthebungsverfahren gegen ihn eingeleitet hatte. Noboa trat sein Amt an, nachdem er Luisa González besiegt hatte, die Nachfolgerin des ehemaligen starken Mannes Ecuadors, Rafael Correa, der ins belgische Exil geschickt worden war, weil ihm in Ecuador Korruptionsvorwürfe vorgeworfen wurden.

Im vergangenen Mai besiegte er González erneut in der zweiten Runde, nachdem das Gericht ihm die Befugnis erteilt hatte, gleichzeitig Macht auszuüben und Wahlkampf zu führen.

Daniel Noboa Azin wurde 1987 in Miami, USA, geboren, besitzt aber auch die ecuadorianische Staatsbürgerschaft. Seit 2023 ist er Präsident Ecuadors. Mit 35 Jahren ist er Ecuadors jüngstes Staatsoberhaupt.

Er ist der Sohn des Geschäftsmanns und ehemaligen Präsidentschaftskandidaten Álvaro Noboa Pontón und der Ärztin Annabella Azin. Zwei weitere Mitglieder seiner Familie waren jedoch ebenfalls Präsident: Diego Noboa (1850–1851) und Gustavo Noboa (2000–2003).

Aufgrund seiner Jugend begann sein öffentliches Leben erst im Jahr 2021. Von 2017 bis 2023 war er Mitglied des Kongresses. Dort leitete er die Kommission für wirtschaftliche Entwicklung.

Er studierte Betriebswirtschaft an der Stern School of Business der New York University und öffentliche Verwaltung an der Harvard Kennedy School. Er erwarb einen Master-Abschluss in Governance und politischer Kommunikation an der George Washington University.

Er ist mit der bekannten Influencerin Lavinia Valbonesi Acosta verheiratet, mit der er zwei Kinder hat. Aus seiner ersten Ehe stammt eine Tochter.

Ein Projekt : Das neue Ecuador

Ein Held: Der heilige Judas Thaddäus

Eine Mahlzeit: Krabben-Ceviche

Ein Getränk: Zuckerfreie Imperial Limonade

Eine Gesellschaft : Mit Würde

Eine Erinnerung: Ich begleitete meinen Vater zur Arbeit ins Büro. Ich war zwei Jahre alt und hatte einen Schreibtisch neben dem meines Vaters. Während er arbeitete, zeichnete ich.

Ein Vergnügen: Mit meinen Kindern in Olón sein

Ein Traum: Das Land verändern.

Ein Film: Herr der Ringe – Die Rückkehr des Königs

Ein Buch: Der Mythos des logischen Wählers

Eine Herausforderung: Das Land verändern